Mondpreise bei Wärmepumpeninstallation

Bei uns ist die alte CTA Heizung jetzt defekt... Sommerpause nicht überstanden.

Konnte dann endlich eine Midea H-Pack bestellen. Das ganze sieht es nach Plug and Play aus.

Nur um die Luftschächte muss ich mir noch gedanken machen. Unglaublich wie viel Platz jetzt schon in der Waschküche ist, obwohl nur die alten grossen Luftkanäle weg sind...

Hallo Jürg2
Ich habe leider die Gleiche Erfahrung gemacht, Offerten zwischen CHF 37’000 und CHF 53‘000.
Viel zu teuer!
Ich wäre dir sehr dankbar den Betrieb der bei dir die Installation gemacht hat mir mitzuteilen

Ich kann https://sautertechnik.ch
empfehlen für Wärmepumpen.

Hallo Jürg2
Ich habe leider die Gleiche Erfahrung gemacht, Offerten zwischen CHF 37’000 und CHF 53‘000.
Viel zu teuer!
Ich wäre dir sehr dankbar den Betrieb der bei dir die Installation gemacht hat mir mitzuteilen

@LOLO_90 Und, konntest du sie schon installieren und hast erstes Feedback?

Die WP wurde erst letzten Freitag geliefert. Hätte ich in der CH bestellt, müsste ich bis Februar warten. Die WP sieht schon mal gut aus. Was aber extrem schade ist: Es gibt praktisch keine technischen Daten. Nirgends stehen Angaben zum maximalen Stromverbrauch usw. Für die Installationsanzeige ist das aber durchaus relevant …

Erstaunlicherweise ist ziemlich viel Zubehör dabei, unter anderem die passende Wandhalterung, die im Handbuch als Option deklariert ist. Die Heizung ist im Vergleich zum alten CTA-Turm schön kompakt.

Die Demontage der alten Luftkanäle war sehr mühsam und hat ganze fünf 110-Liter-Abfallsäcke gefüllt!!!

Die alte Heizung wog 220 kg. Zum Glück bestanden davon 70 kg aus Edelstahlverkleidung ^^. Ich konnte auch 3 kg Kupferleitungen entfernen (Wasserkreis und Notheizung). Das hat mir beim Schrotthändler immerhin noch fast 60.– eingebracht. Dafür musste ich für den Transport der Wärmepumpe 165.– bezahlen. Im Gegenzug entfielen rund 600.– für die fachgerechte Entfernung des Kältemittels.

Jetzt sind wir seit 14 Tagen ohne Heizung. Leider musste ich zwischenzeitlich ins Spital und darf nun vier Wochen lang nichts mehr tragen. Deshalb bin ich auf Hilfe angewiesen.

Die Montage der Midea scheint aber recht einfach zu sein. Es liegt sogar eine massstabsgetreue Schablone mit den Bohrlochpositionen usw. bei.

Wir werden zunächst nur die Heizung anschliessen. Später folgt vielleicht noch ein neuer A+-Warmwasserspeicher aus Edelstahl mit einem grossen Wärmetauscher.

Am 31.10. sollten dann Freunde vorbeikommen und mir helfen, die Heizung an der Wand zu montieren. Anschliessend schliesst der Sanitär alles fachgerecht an.

Das Expansionsgefäss wird ebenfalls erneuert. Zudem kommen endlich ein Schlammabscheider und ein Luftabscheider in den Heizkreis. Ausserdem wird ein Wärmemengenzähler installiert, damit ich später den COP und die erzeugte Wärmemenge dokumentieren kann.

Hier laufen auf Seite 2 gerade die zwei klassischen Schweizer Wärmepumpen-Welten zusammen – der Direktimport für CHF 6'000.– und die All-inclusive-Offerten für CHF 37'000.– bis 53'000.–:

1. Zu @LOLO_90 und den fehlenden Stromdaten für die Installationsanzeige / das TAG:
Was das EW (Verteilnetzbetreiber) nach den Werkvorschriften Schweiz (WV CH) für das Technische Anschlussgesuch (TAG) bzw. die Installationsanzeige nach NIV zwingend sehen will, steht bei Importgeräten oft nicht im Verkaufsprospekt, sondern auf dem Typenschild am Aussengerät oder im Engineering Data Book:
- Maximale elektrische Leistungsaufnahme (P_max bzw. I_max) inklusive E-Heizstab: Entscheidend ist nicht die Heizleistung (kW thermisch), sondern die maximale elektrische Aufnahmeleistung bei Volllast + Zusatzheizung.
- Schieflast-Grenze (3.6 kVA): Wenn das Gerät inklusive internem Heizstab einphasig (230 V) mehr als 3.6 kVA (16 A) zieht, schreiben die Schweizer Werkvorschriften zwingend einen dreiphasigen Anschluss (400 V) oder eine Verriegelung des Heizstabs vor. Zudem verlangen fast alle Verteilnetzbetreiber ab 3.7 kW elektrischer Leistung einen Sperrschütz- / SG-Ready-Kontakt für das Lastmanagement.

2. Zu den Offerten zwischen CHF 37'000.– und 53'000.–:
In der Schweiz kalkulieren viele Betriebe nach dem Prinzip: «Hardware + Montage + die gesamten kantonalen Fördergelder = Endpreis». Zudem wird für die Förderung aus dem Gebäudeprogramm (bis 100 kW) fast überall das zertifizierte Wärmepumpen-System-Modul (WPSM) inkl. Fachpartner-Inbetriebnahmeprotokoll verlangt – dieses Quasimonopol preisen die Anbieter voll ein.

Wer regulär vergibt, sollte bei der Offerte auf zwei Dinge bestehen:
- Aufschlüsselung verlangen: Bruttolistenpreis Gerät (abzüglich Händlerrabatt!), Hydraulik, Elektroanpassung und Arbeit separat ausweisen lassen.
- Festpreis nach OR Art. 373 statt Richtpreis nach OR Art. 375: Viele 40k-Offerten sind rechtlich nur als «ungefährer Kostenansatz» formuliert und klammern Elektrotableau, Kernbohrung, Fundament und Inbetriebnahme als Regiearbeiten aus. Dann schlägt am Ende die 10%-Toleranzregel (BGE 115 II 460) plus Regierapport zu. Wenn schon Schweizer Premium-Preis, dann nur als verbindlicher Pauschalpreis nach OR Art. 373 Abs. 1 inkl. aller Nebenarbeiten und garantierter WPSM-Förderabwicklung.

In der Schweiz scheint eine Wärmepumpe schliesslich das einzige technische Gerät zu sein, das beim Überqueren der Grenze bei Basel nicht verzollt, sondern vergoldet wird.

Heizung steht jetzt im Keller und ist angeschlossen. Leider aber ohne Funktion. Es kam mal die Fehlermeldung EH40. Diese ist verschwunden aber Heizung will nicht los heizen. Wisst ihr woran das liegen kann?
Zudem finde ich nirgends das Installateur Passwort. Kennt das jemand 234 geht nicht.

So, nun funktioniert die Midea. Plötzlich war die Föderung okay und sie heizt seit nun ca 5h. Sie sagt ca 37kWh Energie erzeugt mein Wärmemengenmesser nur 27kWh. Also doch eine eher grosse Differenz.

Vielen Dank schonmal für die Antwort! Schön das die jetzt funktioniert!

Wie laut ist sie denn im Betrieb? Hört man sie draußen, wenn man davor steht und wie laut ist es drinnen im Keller?

Vielen Dank schonmal für die Antwort! Schön das die jetzt funktioniert!

Wie laut ist sie denn im Betrieb? Hört man sie draußen, wenn man davor steht und wie laut ist es drinnen im Keller?

Also, drinnen hört man im Haus nichts mehr. Es gibt auch keine Vibrationen oder Ähnliches mehr. Von draussen hört man lediglich etwas am Luftauslass. Ich würde nicht sagen, dass sie wesentlich leiser ist als unsere alte Heizung, obwohl diese etwa fünfmal so viel Luft umgewälzt hat. Allerdings waren deren Luftkanäle mit fast 60 × 70 cm auch deutlich grösser als das 250mm Rohr der Midea.

Leider habe ich nach wie vor eine grosse Differenz zwischen der angezeigten Leistung der Wärmepumpe und der tatsächlich gemessenen Leistung.
Zudem heizt die Anlage weiter, ohne wirklich zu modulieren. Egal, wie hoch ich die Zieltemperatur einstelle, sie läuft gemütlich mit voller Leistung weiter.

Hoffentlich kommt bald ein Softwareupdate, das diese Probleme behebt. Gefühlt sind wir die Ersten, die diese Heizung überhaupt in Betrieb genommen haben. In den Foren findet man bisher leider noch praktisch nichts dazu.

Schön, dass ihr das inzwischen gelöst habt, trotzdem empfinde ich die Differenz zwischen den 37 kWh der Midea und den 27 kWh am Wärmemengenzähler schon als ziemlich groß. Erfassen sie überhaupt denselben Zeitraum und dieselbe Wärmemenge? Und wo wurde der externe Zähler eingebaut? Was ich nicht tun würde, ist, einfach davon auszugehen, dass die Midea falsch rechnet. Zeigt der Wärmemengenzähler nach ein paar Tagen immer noch so viel weniger an, ist es definitiv angebracht, sich das genauer anzusehen.

Was ich nicht wusste, ist, dass die Midea offenbar ständig mit hoher Leistung läuft. Arbeitet der Verdichter wirklich mit voller Drehzahl oder erkennst du das an der angezeigten Wärmeleistung? Die Anlage läuft ja erst seit Kurzem. Nach zwei Wochen ohne Heizung muss sie zunächst einiges an Wärme ins Haus bringen. Mich würde es nicht wundern, wenn sich der Betrieb erst einpendeln muss. Wie sieht es mit den Vorlauf- und Rücklauftemperaturen aus? Erreicht die Midea den eingestellten Sollwert und läuft trotzdem unverändert weiter? Auf ein Softwareupdate würde ich da noch nicht setzen, sondern erst wissen wollen, was die Regelung momentan macht und ob sich die Verdichterfrequenz irgendwo auslesen lässt.

Das Haus war nach einem Tag heizen wieder warm. Aber gestern Abend hat die Wärmepumpe effektiv gedrosselt auf ca 3kW Wärme. Sie hat dan so weiter geheizt. Aber das Problem mit dem weiter Heizen gibts noch. Wir haben wenn ich die Heizung nicht manuel ausmache einfach viel zu warm^^

Vorlauf so ca 30° bei 27° Rücklauf. Wärmepumpe sag 586kWh und mein Messer 400kWh der ist direkt am Ausgang der Heizung verbaut.
Freuqenz ist normal 50Hz und gestern Abend ist es auf 27Hz runter

Dass die Midea inzwischen von 50 auf 27 Hz heruntergeht, ist schon mal interessant. Sie moduliert also doch, nur offenbar nicht so, wie du es brauchst. Wenn das Haus bereits nach einem Tag wieder warm war und die Anlage trotzdem weiterheizt, solltest du eher einen Blick auf die Regelung werfen. Worauf ich hinauswill: Läuft sie rein nach Vorlauftemperatur oder ist auch eine Raumtemperaturregelung aktiv? Welche Soll-Vorlauftemperatur zeigt die Steuerung an? Vielleicht ist die Heizkurve noch zu hoch eingestellt.

Die Abweichung beim Wärmemengenzähler ist allerdings auch nicht gerade kleiner geworden. 586 kWh laut Midea gegenüber 400 kWh am externen Zähler, und der sitzt direkt am Ausgang. Bei den drei Grad Unterschied zwischen Vorlauf und Rücklauf solltest du dir die Temperaturfühler genauer anschauen. Schon eine geringe Abweichung kann bei so einer kleinen Spreizung einiges ausmachen. Das muss nicht die Ursache sein, aber mich würde auch interessieren, welchen Volumenstrom dein externer Zähler anzeigt.