werde naechste Woche mal ein Fon nach AUT taetigen, gebe dann Bescheid
Sonniges Weekend
billabon
Hallo billabon,
wenn Du die Herren an der Strippe hast, dann lasse Dir doch mal einen Horizontalschnitt zusenden. Hier könnte man dann zumindest erkennen, wie sie denn die Abdichtung (Kälte und Luft) am senkrechten Rahmenteil des Festelementes lösen wollen (oder gelöst haben). Dies ist ja leider nirgends ersichtlich, stellt aber ja den eigentlichen "Knackpunkt" dar.
Ich habe mit Herren Manfred Sigg tel., Draufsichtsschnitt wird es nicht geben, Firmengeheimnis! (lol). Katze im Sack kaufen? Eher nicht.
Habe ihn ueberzeugen koennen, dass (wenn) sein Produkt wirklich Passivhaustauglich sei, er mindestens Referenzadressen von eingebauten Fenster nennen kann ... er kann ...
Warte auf eine Mail.
Hier ist noch eine zweite HB-Tuere in der gewuenschten Passivqualitaet:
yep, habe die diese Doku auch schon eingehend studiert, gleicher (Un)wissensstand wie Du. Klaers ab ...
Hatte gestern ein Tel mit der CH-Vertretung von Variotec (3 Mann Betrieb).
Off topic: Sehr angenehm¨!
Variotec ist von der Variotec D rechtlich getrennt und wie aus der CH Page ersichtlich, sind die 3 CH-Variotecler nur im Tuerensektor taetig ... O-Ton: CH Konkurrenz ist zu dominant ... habe aber (suche noch Varianten fuer Passivhauseingangstueren) eine vielversprechende Adresse resp Tel von einem Schreiner bekommen, welcher diese Variotec Profile verarbeitet zu Minergie-P tauglichen Gewerken (Rengglihauslieferant!).
Der von mir telefonische "erzwungene" Richtpreis fuer eine Eingangstuer mit Glasseitenteil ist echt ein guter Preis, es war insofern auch erfreulich, dass meine sehr ausgepraegte Aversion gegen CH-Anbieter (bezieht sich nur auf den Preis 🙂) wieder ein bisschen in eine neutrale Mitte tendiert ist. Hat mich sehr gefreut!
Bin ein bisschen vom Thema abgegleitet, aber schliesslich handelt es sich ja um Minergie-P Bauteile ...
ach ja, dass wichtigste habe ich vergessen: Die Energyframes von Variotec werden von Bienefenster in Willsau vertrieben resp. konfektioniert, vielleicht gibts noch andere .... Link:
Nicht alle Renggli Häuser werden zertifiziert und wie du weist blower door ist nicht für die Minergie S zwingend. So viel ich weis Renggli verwendet Fenster von 4B und sie haben kein HST für P-Haus. Renggli macht z.B. 4 Fenster mit Flügeltür nebeneinander ? 2.8m oder so! das ist Renggli Linie
Praktisch alle grossen Fenster sind fest verglast!
@Billabon,
Ich suche Richtwerte für die Dichtigkeit (a-Werte) wo man sich bei der Fenster Auswahl orientieren kann, genau wie die U-Werte. Ich habe bis jetzt keine Info finden können sei es von der Minergie oder im Minergie P Buch von Faktor. Ich kläre bereits die Frage mit der Minergie ab.
aber wie sollen wir es bewerten - reicht es für Minergie P bzw. blower door Test? Ich Vermute die n50-Wert pro Fenster müssen extrem tiefer sein als die geförderte Gesamtwert von 0.6. Aber wie Tief?
Wenger wäre auch eine gute Adresse, ich werde sie mal mit Messe Bern besuchen.
Bei eben diesen ist er Passivhaus(tueren)hoflieferant.
Ich hatte es unterlassen, Tueren und Fenster zu trennen und habe mit dem Satz beim obigen Eintrag: Bin ein bisschen vom Thema abgegleitet, aber schliesslich handelt es sich ja um Minergie-P Bauteile ... alles "verbunden.
Diese Schreinerei (Kleinbetrieb) hatte echt Muehe die CE-Plakette zu bekommen (irgendwie andere Faelze als in De). Diese braucht Renggli eben, um ihre Haeuserl im Sueddeutschen Raum zu homologieren.
Dieses uninteressante Neben-Blabla wollte ich den Lesern ersparen ..
Die Zeichnungen sind nur für reines Holzfenster. Ausser obere Abdichtung (Bild Kreis 1) schaut es gut aus. Die Abdichtungsstelle "obere Lippe zu Mittlere Partie" ist die Kritische stelle (Bild Kreis 2) Man kann nur hoffen, dass sie dort gute Lösung haben.
Die Fenster die ich bis jetzt gesehen habe haben nur diese Oberlippe Lösung gehabt und die Übergänge waren nicht gut gelöst zum Teil hat es sehr gebastelt ausgesehen. Der Nut für die Oberlippe ist ziemlich am Rand gefräst - bei einer ausgestelltem Fenster war Nutwand bereits abgebrochen. (siehe auf dem Bild mit im Kreis 1 die mit kreuz Markierte stelle)
Rest muss man sich (denke ich) Vorort genau anschauen. Meinst haben sie es auch in Holz/Metal Ausführung?
Allerdings habe ich auch ein allgemeines Argument gegen HST-Türen gefunden: Wenn ein Schlagregen kommt oder sich das Wasser sogar aufstauen kann, ist eine Schwelle natürlich das beste Mittel dagegen... natürlich hat eine Schwelle aber auch viele Nachteile...
...mit Null Schwelle sind sie kaum. So ein Fenster muss schon Spritz Wasserfest sein, dann haben sie schon ab FB-Terrasse 2.5 bis 3.5 cm Schwelle
Sagen wir mal, die Dichtung muss im unteren Bereich defekt sein + das Wasser muss verstaut sein (Ablauf verstopft) + braucht es grosse Terrasse wo Wind konstant ohne Hindernis den verstauten Wasser hoch Drucken kann.
ja ich weiss, diese besagten Woerter stehen auch oben (noch ein groesserer Font) 🙂, Papier oder eben Pixel sind immer leicht zu beschreiben.
Aber ich glaube inzwischen auch daran! Alle kennen ja den Spruch von alten Georgier Stalin: Vertrauen ist gut,aber K .... deswegen meine Vorsicht.
Wegen der Schwelle: Ich will eben unbedingt schwellenlos und die "Gefahr" von Stauwasser, Schlagregen laesst sich relativ problemlos baulich loesen. Anderrum: Ich bin bereit den Preis (hoeherer baulicher Aufwand) zu zahlen, hatte aehnliche konstruktive Probleme mit meiner geplanten Terasse (unterhalb ist Wohnraum, eine Freude fuer jeden Passivhaeusler 🙂). Da ich einen schwellenlosen Uebergang will hatte ich ein massives Prob mit der Daemmung, resp. der Dicke derselben ... mit VIP Elementen und zB. einem Entwaesserungssystem von Gutjahr bin ich auf 2 cm.
Eine darueber montiertes Holzdeck ( Entwaesserungssystem unterhalb) bringt es auf meine unbedingt zu erreichende Rollstuhlgaenigkeit. Mein Archi hat auch mit dem Kopf genickt ...
Das hier von Biene Ganzglasfenster Programm. Also es ist ein Holz/Glas Fenster. Man deckt mit Aussenglass die Rahmen und die Abdeckstelle ist hinten siebgedruckt. Eine pfiffige Lösung.
Ein bekante von uns hat die Fenster von Biene - Future Serie + darunter zwei Grossformat gedeckte Terrassen Fenster. Ich werde mich noch mal zu einem Kaffee einladen lassen.
Was ich noch wichtig finde ist die Futterbreite, das ist bei Variotec 25 cm (Das ist Wohl ohne Metall Abdeckung - das braucht ein Wandaufbau für 0 Energiehaus). Die Abmessungen bewegen sich so zwischen 17 und 20 cm. Hier kommt noch Kasten 13 cm dazu (innen Mass Rafflammellen) + Kastenwände und Hinterlüftete Fassade.
