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Komfortlüftung pro & kontra

28Antworten11’826Aufrufevon idotter · 7. Juni 2010letzter Beitrag vor 16 Jahren
  1. idotter139 Beiträge7. Juni 2010
    Hi zusammen

    Mich würde noch interessieren ob eine Komfortlüftung heute ein MUSS ist und welche Pros & Kontras es gibt?

  2. Mycroft191 Beiträge7. Juni 2010
    Salü

    Es ist kein "Muss", wenn du nicht Minergie-zertifiziert bauen willst. Persönlich würde ich nicht darauf verzichten wollen. Weniger wegen dem Energie-Aspekt, sondern viel mehr wegen dem "Komfort", eben nicht lüften zu müssen.

    Pro:

    + nie mehr Lüften nötig

    + am morgen nach dem Aufstehen 'frische' Luft im Schlafzimmer

    + im Winter weniger Wärmeverlust als durch Lüften mit Fenster und dadurch Einsparung bei den Heizkosten

    + Voraussetzung erfüllt, das Haus gemäss Minergie zertifizieren zu lassen

    Contra:

    - Kostet einen rechten Bazen Geld

    - gewissen Wartungsaufwand (Filter wechseln, Rohre reinigen)

  3. smart80286 Beiträge7. Juni 2010
    fragt sich, wie du MUSS definierst?

    für uns ist investitionssicherheit und langfristigen wiederverkaufswert wichtig.

    ich gehe davon aus, dass in 2-5 jahren KL fast schon ein standart sein wird, ähnlich wie heute 3fach verglaste fenster...

    obwohl wir nicht explizit minergie zu bauen planen, werden wir als ein MUSS komfortlüftung als eines der top-features einbauen - oder hoffen dies wenigstens.

    unsere gründe:

    -keine probleme mit feuchtigkeit (gerade in heutiger kompakt/vollisolierten bauweise; ausser wenn hinterlüftetes prinzip)

    -effizienter lufttausch (frischluft nach fondue oder erhöhte feuchte)

    -kann auch ausgeschaltet werden (z.B. sommer, wenn häufig balkontüre offen)

    -als heizunterstützun nützlich (z.B. haus wärmt sich auf südseite auf, warmluft wird in ganzes haus verteilt)

    -reinigt zuluft (ev. als option): gut für allergiker etc

    -eine fliegen/mücken mehr

    -weil fenster nicht mehr geöffnet werden müssen: weniger blütenpollen, staub, geruch von aussen in wohnung; und weniger "lärm"

    -scheinbar gäbe es bei gewissen herstellern auch optionen um im sommer luft zu kühlen (nicht so krass wie klimaanlage, aber immerhin) (?)

    contra:

    -kostet mehr (je nach quelle 12-23k)

    -braucht auch strom (aber mehrverbrauch versus einsparung als heizunterstützung soll das mehr als aufwiegen)

    -meines wissens ist das thema langristige hygiene nicht abschliessend geklärt (?)

    -bei schlechter planung soll ev. auch akustikübertragung in andere räume möglich sein.

    -fenster sollten nicht mehr geöffnet werden (nach sommergewitter oder nachts schlafzimmerfenster öffnen -> ad absurdum...)

    suma sumarum:

    in aktueller mietwohnung haben wir das -> würden es nicht mehr missen wollen!

    und der wohnungsvermieter stellt sich auf standpunkt: wenn irgendwie machbar, machen sie nur noch mit komfortlüftung.

    dann ist das thema feuchte/schimmel etc mit den mietern endgültig erschlagen....

  4. idotter139 Beiträge8. Juni 2010
    Danke ihr 2, für eure Meinung ...

    gibts hier auch Leute, welche sich dagegen entschieden haben?

  5. Pippen2’281 Beiträge8. Juni 2010
    -fenster sollten nicht mehr geöffnet werden (nach sommergewitter oder nachts schlafzimmerfenster öffnen -> ad absurdum...)
    Das stimmt so nicht. Du kannst die Fenster jederzeit öffnen. Dies machen wir auch so.

  6. smart80286 Beiträge8. Juni 2010
    logisch kannst du... aber je nach aussen-/innentemperatur macht es keinen sinn.

    und in solchen fällen sollte die lüftung ausgeschaltet werden.

    sprich: fenster öffnen macht nur (wenn überhaupt) sinn, ausserhalb der heizperiode.

  7. barney622 Beiträge8. Juni 2010
    Wir haben unsere Lüftung jetzt ausgeschaltet und lüften über die Fenster. Machen die Lüftung ausserhalb der Heizperiode nur an, um Feuchtigkeit oder Gerüche abzuführen. Die Hygienebedenken kann man mit einem dezentralen System umgehen (auch wenn das nicht jedermanns Sache ist), ist auch meistens billiger.

    Wenn KWL, dann mit Enthalpietauscher, damit die Luft im Winter nicht so trocken wird.

    Also auch von uns ein pro Lüftung, allerdings läuft sie bei uns nur in der Heizperiode, aber wir möchten sie nicht mehr missen wollen.

    Gruss, Barney

  8. smart80286 Beiträge8. Juni 2010
    wie meinst du genau dezentral? -> pflanzen etc?

    falls ja: hygiene hört man immer wieder, dass die langzeitwirkung in den rohren (bakterienherd durch den dauernden (leicht feuchten) luftstrom noch unbekannt ist. oder von kritikern immer wieder erwähnt wird.

    die rohre lassen sich ja dann nicht reinigen ;-)

    >Enthalpietauscher:

    sowas ist wohl auch ein muss; gehe davon aus, dass dies doch heute standart ist?

    Die Hygienebedenken kann man mit einem dezentralen System umgehen (auch wenn das nicht jedermanns Sache ist), ist auch meistens billiger.

    Wenn KWL, dann mit Enthalpietauscher, damit die Luft im Winter nicht so trocken wird.
  9. barney622 Beiträge8. Juni 2010 · bearbeitet
    Hallo Smart80,

    dezentral bedeutet, dass Du pro Zimmer oder Stockwerk einen eigenen Lüfter hast, also nicht eine zentrale Luftansaugstelle, wo die Luft durch Rohrleitungen in die einzelnen Zimmer transportiert wird. Z.B.

    bauweise - die passivhausseite aus waldbach

    Luftwechsel - Die Plattform für Wohnungslüfter - Home

    ist auch sehr informativ.

    Soweit ich weiss, ist der Enthalpietauscher nicht bei allen Geräten Standard.

    Gruss, Barney

  10. edi6393 Beiträge8. Juni 2010
    Hallo Smart80

    Bei richteiger Planung können die Rohre gereinigt werden, der Verteiler muss zugänglich sein. Das Problem wird von den Verkäufern der dezentralen Lüftungen hochgeschaukelt. Suche jemand der eine Anlage hat und schau dir die Lüftung an. Wir haben Allergiker, darum schalten wir die Anlage auch im Sommer nicht aus. Die Klimaanlage in deinem Auto ist die viel grössere Gefahr!

    Gruss EDI63

  11. barney622 Beiträge8. Juni 2010
    Edi, der Vergleich mit dem Auto hinkt. Erstens sind die Rohre im Auto viel kürzer und zweitens verbringst Du 10x weniger Zeit im Auto als im Haus.

  12. svito13 Beiträge17. August 2010
    Bei richtiger Planung können die Rohre gereinigt werden, der Verteiler muss zugänglich sein.
    Hallo zusammen,

    ich befasse mich gerade auch mit dem Thema Komfortlüftung für einen Neubau(EFH): Was ist bei der Planung zu berücksichtigen, damit die Rohre für eine Reinigung (Bakterien) einfach zugänglich sind? Ist der zentrale Verteiler gemeint oder gibt es da welche auf den verschiedenen Stockwerken?

    Bei mir ist geplant, dass die Rohre in Beton gegossen werden - ich möchte jedoch verhindern, dass ich in ein paar Jahren eine böse Überraschung erlebe!

    Gruss Svito

  13. edi6393 Beiträge21. August 2010
    Hallo Svito

    Als Verteiler meine ich den Übergang von der Sammelleitung auf die einzelnen Rohre. Dieser kann je nach Planung und Gerät Zentral oder auf jeder Etage sein. Der Verteiler kann auch im Beton eingegossen werden, er muss einfach eine Öffnung haben damit Du ihn und die Rohre (zum Gerät und Abluftöffnung) bei Bedarf reinigen kannst. Die Zuluftleitungen bleiben durch den Filter im Gerät sauber, aber auch da habe ich auf Zugänglichkeit geachtet.

    Viel Erfolg mit deiner Lüftung.

    Gruss Edi63

  14. Gerd86 Beiträge28. Dezember 2010
    Hallo Zusammen,

    Braucht man eine Komfortlüftung wenn man mit Zweischalenmauerwerk baut?

    Gruss,

    Gerd

  15. Walter600 Beiträge28. Dezember 2010
    Hallo Gerd

    Man braucht eine KWL wenn man dicht baut.

    Übrigens an alle KWL- Gegener: Wann wart Ihr das letztemal in einem Einkaufszentrum? Fragt mal nach, wann der letzte Filterwechsel war, wann die Kanäle gereinigt wurden, wie die Desinfektion der Befeuchter gemacht wird.

    Schwarzer Staub um den Deckenauslass der Klimaanlage bei H&M, C&A, und wie sie ale heissen.

    Ich freue mich auf meine selbst installierte KWL.

    Gruss Walter

  16. Gerd86 Beiträge28. Dezember 2010
    Hallo Walter,

    Ist Isolation von 16 cm dicht?

    Gruss,

    Gerd

  17. Flat E.1’540 Beiträge28. Dezember 2010
    Hallo Gerd

    es kommt weniger auf die Stärke der Isolation an, als auf den Typ bzw. die Wärmeleitfähigkeit und den Dampfdiffusionswert

    bei einem Zweischalenmauerwerk wird im Regelfall Mineralwolle eingesetzt und die ist nicht in dem Sinne "dicht" (wie Walter das vielleicht meinte)

    Aber auch wenn du eine EPS-Aussenisolation hast, welche "dicht" ist, brauchst du nicht zwingend eine KWL.

    KWL ist nur bei zertifizierten Minergie-Bauten vorgeschrieben.

    Es ist aber natürlich nicht verboten, eine einzubauen wenn man möchte, auch wenn man kein Minergiehaus erstellt.

    Es ist vielleicht noch eine "Glaubensfrage" bei der es kein richtig oder falsch gibt .. wenn du keine möchtest und bis jetzt keine hattest und auch keine Probleme mit dem manuellen lüften hast .. lass es sein

    Gruss

    Flat E.

  18. Gerd86 Beiträge28. Dezember 2010
    Danke Flat. E,

    Ich möchte sicher sein dass wir keine Feuchte im neuen Haus haben werden.

    Gruss,

    Gerd

  19. Flat E.1’540 Beiträge28. Dezember 2010
    die Entfeuchtung des neu erbauten Hauses wird nicht über eine KWL erreicht.

    Vielmehr ist der richtige Bauablauf, -fristen und geeignete Massnahmen während des Baus die richtige Wahl um möglichst eine minimale Restfeuchte im Neubau zu haben ... ganz eliminieren kannst du dies nicht !

    Gruss

    Flat E.

  20. klöti28. Dezember 2010
    Hallo Gerd

    es kommt weniger auf die Stärke der Isolation an, als auf den Typ bzw. die Wärmeleitfähigkeit und den Dampfdiffusionswert

    bei einem Zweischalenmauerwerk wird im Regelfall Mineralwolle eingesetzt und die ist nicht in dem Sinne "dicht" (wie Walter das vielleicht meinte)

    Aber auch wenn du eine EPS-Aussenisolation hast, welche "dicht" ist, brauchst du nicht zwingend eine KWL.

    KWL ist nur bei zertifizierten Minergie-Bauten vorgeschrieben.

    Es ist aber natürlich nicht verboten, eine einzubauen wenn man möchte, auch wenn man kein Minergiehaus erstellt.

    Es ist vielleicht noch eine "Glaubensfrage" bei der es kein richtig oder falsch gibt .. wenn du keine möchtest und bis jetzt keine hattest und auch keine Probleme mit dem manuellen lüften hast .. lass es sein

    Gruss

    Flat E.
    Hallo Flat

    In den meisten Kantonen ist Minergie-Standart Vorschrift.

    Die Verantwortung der ausreichenden Lüftung wird dem Bauherrn überlassen - die Lobby lässt grüssen.

    Wie kann das dichte Gebäude von Gerd ausreichend belüftet werden, wenn beide Bewohner berufstätig sind ?

    Das Bewohnen von Gebäuden führt automatisch zur Anreicherung von Feuchte in der Luft - wir atmen !

    Was ist wenn die Familie von Gerd grösser wird ?

    klöti