SucheFür Unternehmer
ThemaStart · Forum

12V und 230V in selbes Rohr ?

8Antworten10’187Aufrufevon HausFritz · 21. August 2008letzter Beitrag vor 18 Jahren
  1. HausFritz423 Beiträge21. August 2008
    Hallo zusammen

    Mein elektriker sagt ich könne / dürfe NICHT ein 12 V und ein 230V Kabel in das selbe Leerrohr einlegen wegen Induktion.

    Könnte die Spannung auf das 12V Kabel überspringen oder wegen Störungen ?

    Was wenn ich es trotzdem machen würde ?

    Gruss

    HausFritz

  2. lunatics649 Beiträge21. August 2008
    Dein Elektriker hat grundsätzlich recht.

    Bei einer Hausinstallation:Bsp.: Sonnerie 12V und Licht 230V: nein.

    Du darfst auch keine T-Drähte verschiedener Stromkreise in ein gemeinsames Rohr einziehen. Nur Leiter vom gleichen Überstromunterbrecher (Sicherung)

    Ausnahme verschiedene Spannungen:

    Sofern eine Steuerspannung am gleichen Netz angeschlossen, zum gleichen Objekt gehört und entsprechend der höheren Spannung isoliert ist.

    Bsp. bei einer Motoransteuerung mit Niederspannungsleitung und Steuerleitung im gleichen Rohr.

    Also ich würde es grundsätzlich sein lassen und eine saubere Trennung fahren.

    Du bekommst sonst Ärger mit dem Starkstrominspektor und der Versicherung wenn dann was passiert. /emoticons/default_additional/183.gif/emoticons/default_additional/78.gif/emoticons/default_additional/210.gif/emoticons/default_additional/124.gif

  3. lukas_ch921 Beiträge21. August 2008
    Wie siehts denn mit EIB-Kabel und 230Volt im gleichen Rohr aus? Darf man das? Weiss jemand wo das geregelt ist, gibts da ein Gesetz, eine Norm, die man irgendwo online einsehen kann?

  4. Moudi2’458 Beiträge21. August 2008
    EIB - Forum Linkliste mit Fragen und Antworten zur Gebäudesystemtechnik

    Gruss moudi

  5. Arcuos2’160 Beiträge21. August 2008
    Wie siehts denn mit EIB-Kabel und 230Volt im gleichen Rohr aus? Darf man das? Weiss jemand wo das geregelt ist, gibts da ein Gesetz, eine Norm, die man irgendwo online einsehen kann?
    Da wäre eigentlich die Antwort von Lunatics auch hier anzuwenden.../emoticons/default_wink.png
    Zusätzlich ist noch anzumerken, dass v.A. Bussysteme wie etwa EIB, DMX usw. besonders empfindlich auf Wechselstrom im gleichen Rohr reagieren. Auch bei mobilen Installationen oder wenn man Kabel auf einem offenen Trasse verlegt, sollte man nie parallel mit Starkstrom und digitalem Steuerbus fahren. Rechtwinklig überkreuzen ja, mehr als 3 Meter parallel nijet.../emoticons/default_biggrin.png

    ...wenn Du ein Bus-System planst, dann empfehle ich Dir dringend separate Rohre - bei nachträglicher Installation eines EIBs könntest Du sonst auch einen Funkbus verwenden... da erübrigt sich diese Disskussion😉

    Grüssle

    Arcuos

  6. Hennessy854 Beiträge22. August 2008
    Da wäre eigentlich die Antwort von Lunatics auch hier anzuwenden.../emoticons/default_wink.png
    Streng genommen, wäre es ein Problem. Da aber die zugelassenen EIB-Leitungen über Schirm und eine zusätzliche Isolation verfügen, ist eine gemeinsame Verlegung erlaubt.

    Aufgepasst werden muss aber überall dort, wo der Mantel der EIB-Leitung aufgetrennt werden muss. Zwischen Einzeldrähten EIB und Einzeldrähten 230V ist ein Mindestabstand von 4mm einzuhalten. Ausserdem sollte der Schirm der EIB-Leitung nur wo nötig aufgetrennt werden und selbst im Schrank empfiehlt es sich von Aktor zu Aktor geschirmte EIB-Leitung zu verwenden. Ist zwar etwas aufwändiger beim Verkabeln im Vergleich zu einzelnen Drähten, Einstreuungen können aber so besser vermieden werden.

    ...wenn Du ein Bus-System planst, dann empfehle ich Dir dringend separate Rohre
    Hast Du das bei Dir so vorgenommen?

  7. john_w641’215 Beiträge22. August 2008
    Auch zu beachten ist bei einem Neunbau dass mit der Verlegung des Bussystems in getrennte Rohre ein Ersatz des Bussystems einfacher geht. Lebensdauer Starkstomtechnologie ca. 100+ Jahre (auch wenn amn früher ersetzen muss, die Technologie ist immer noch die Gleiche wie zu Edisons Zeiten). Lebensdauer Bustechnologie = IT = 3-8 Jahre - auch wenn die Lieferanten was anderes versprechen und es am Schluss 12 Jahre werden, irgendwann muss man das ersetzen auch wegen der neuen Anforderungen. In 10 Jahren ziehen wir wohl Glasfaser in jede Zimmerecke...

  8. Arcuos2’160 Beiträge22. August 2008
    Streng genommen, wäre es ein Problem. Da aber die zugelassenen EIB-Leitungen über Schirm und eine zusätzliche Isolation verfügen, ist eine gemeinsame Verlegung erlaubt.
    "Erlaubt" mag sein - ideal ist es trotzdem nicht! Einerseits wird auch ein abgeschirmtes Kabel auf lange Distanzen für Einstreuungen anfällig (kommt natürlich auf die verwendete Kabelqualität/Abschirmung an😉) aber andererseits ist es nicht gerade servicefreundlich. Muss man z.B. ein Buskabel nachziehen (oder später ein Glasfaserkabel😀), dann kommt man meist nicht drumherum, auch das Starkstromkabel neu einzuziehen. Man bedenke z.B. auch bei einem Neubau, dass die im Rohbau eingezogenen Buskabel ev. schon in Mitleidenschaft gezogen wurden und dies erst bei der Installation der EIB-Komponenten festgestellt wird. Dann heisst es neue Kabel einziehen und da ist nun eine separate Verrohrung viel einfacher und besser!/emoticons/default_wink.png

    Hast Du das bei Dir so vorgenommen?
    Ja, wir haben separate Rohre für Bus, Starkstrom, 0-10V, DMX, Sat und Ethernet.../emoticons/default_smile.png
    Grüssle

  9. Hennessy854 Beiträge22. August 2008
    Dann heisst es neue Kabel einziehen und da ist nun eine separate Verrohrung viel einfacher und besser!/emoticons/default_wink.png

    Ja, wir haben separate Rohre für Bus, Starkstrom, 0-10V, DMX, Sat und Ethernet.../emoticons/default_smile.png
    Ein Kabel pro Rohr ist natürlich der Idealfall /emoticons/default_smile.png