Sichtschutz am Hang - Ideen gesucht

[BigMamas House]

Guten Tag miteinander

Ich habe folgendes "Problem": Wir haben hier ein Stück Fläche zwischen unserer (privaten) Treppe und dem tiefergelegten Sitzplatz. Ich hätte hier jetzt eigntlich gerne endlich einen Sichtschutz hingemacht. Das Problem ist nun folgendes:

- Unter der Grasfläche verlaufen Leitungen, also kann ich nichts pflanzen was starke, lange Wurzeln macht

- Die Grasfläche ist relativ schmal. Es muss etwas sein, dass entweder nicht breit wird, oder man auf dere Treppenseite gut stutzen kann

- Am liebsten etwas grünes und keine fertigen Holzbauteile, zudem diese am Hang eh schwierig zu montieren sind. Aber ob jetzt Kletterpflanze oder sonst was? Etwas immergrünes wäre auch schön, allerdings nicht das Hauptkriterium. Thujas und Buchs fallen weg.

- Sichtschutzhöhe wäre mit ca. 150cm ideal

Habt ihr irgendwelche Ideen was sich da machen lässt??? Hat jemand vielleicht sogar einen ähnlichen Fall?

Würd mich wirklich sehr über Anregungen freuen, denn ich überlege schon so lange, aber mir fällt einfach nichts gescheites ein und jetzt wo das Wetter wieder milder ist, juckts in den Finger... Ihr kennt das.

Merci also schonmal und en Gruess

BigMama

 

[Susann]

Schön, dass du Thuja und Buchs ausschliesst, BigMama - und Kirschlorbeer im schmalen Streifen gleich von alleine wegfällt  B)

Noch zwei, drei Fragen als Ergänzung:

- die retuschierte Fläche auf dem Bild ist der Sitzplatz, nehme ich an. Wie tief liegt er bzw. darf das Gewächs auf dieser Seite runter hängen?

- was für Leitungen liegen unter der Fläche und wie tief? Kann man überhaupt graben und sie freilegen? Tiefwurzler würde ich nicht generell ausschliessen, wenn es sich um Pfahlwurzler handelt.

- wie ist die Lage des Streifens? Sehr sonnig und trocken?

- gehört der Zaun dir, darfst du ihn bewachsen lassen? Liegen unter der Treppe ebenfalls Leitungen und käme allenfalls eine Treppenverlegung in Frage?

- kannst du noch Bilder mit etwas mehr Distanz einstellen, damit man einen Gesamteindruck erhält? Und wie sieht dein Garten farblich aus, was würde da an Blüten und Grün hinpassen?

Grundsätzlich: Bei Flachwurzlern muss man sich zwar keine Sorgen um die Leitungen machen, ihre Standfestigkeit holen sie aber aus der Fläche, die sie beanspruchen. Flachwurzler brauchen also Fläche, wenn sie 150cm hoch werden sollen. Eine flachwurzelnde Kletterpflanze wie Blauregen oder Baumwürger würde mindestens zu Anfang eine Kletterhilfe benötigen, da sie sonst flach über die Mauersteine wachsen, nicht in die Höhe.

Eine Möglichkeit wäre eine Art "Mini-Allee" mit einem Flachwurzler wie dem genügsamen Erbsenstrauch, den man auch einseitig schneiden kann; es gibt ihn als aufrecht wachsendes Gehölz oder hängend (siehe Bild). Die Höhe bestimmt der Schnitt, er kann je nach Verhältnissen bis zu 3m hoch werden. Optisch ähnelt er ein wenig dem Goldregen, die Bohnen sind im Gegensatz zu diesem jedoch nur leicht giftig, aber nicht essbar.

 

[pitw]

Wie wäre es mit Bambus, wie z.B Fargesia rufa. Fargesien bilden etwas weniger Rizome aus als andere Bambusarten, und sind Flachwurzler. Die rufa ist dabei nur ein Beispiel.

Gruss Pit

 

[Andreas]

diese Betonrohre da rechts wären auch eine Option sie zu bepflanzen, darunter sind bestimmt keine Leitungen.

 

[Susann]

diese Betonrohre da rechts wären auch eine Option sie zu bepflanzen, darunter sind bestimmt keine Leitungen.

Das sind vermutlich Böschungssteine, die würde ich eher entfernen, sie geben zu wenig her für das Vorhaben. Flachwurzler halten den Hang auch so - vorausgesetzt, er ist nicht zu hoch und nicht zu steil, das ist aber so nicht erkennbar.

 

[Susann]

Wie wäre es mit Bambus, wie z.B Fargesia rufa. Fargesien bilden etwas weniger Rizome aus als andere Bambusarten, und sind Flachwurzler. Die rufa ist dabei nur ein Beispiel.

Die Breite des Beetes dürfte da aber schon etwas knapp sein, da der Bambus gegen die Treppe nicht überhängen sollte. Bei häufigem Schneiden verliert der Bambus etwas an Charme. Ausserdem wird er in der vollen Sonne gerne etwas mickrig oder gelblich - deshalb auch meine Frage nach dem Standort.

 

[Andreas]

Ja, wir müssten mal andere Bilder haben, von vorn, der Seite, von oben einfach breiter, damit man den Sitzplatz erkennen kann.

Noch besser die ganze Situation.... 

Kamera wo bist du   

 

[Pfälzer]

Wie es bei BigMama hinterm Haus auschaut, oder nach oben, bzw, unten geht... kann man hier erahnen:





@BigMamas House  ich freue mich sehr, nach sooooo langer Zeit mal wieder etwas von Dir zu lesen. Hoffe es geht Dir gut und mit dem Haus ist alles in bester Ordnung?

 

[pitw]

Die Breite des Beetes dürfte da aber schon etwas knapp sein, da der Bambus gegen die Treppe nicht überhängen sollte. Bei häufigem Schneiden verliert der Bambus etwas an Charme. Ausserdem wird er in der vollen Sonne gerne etwas mickrig oder gelblich

Jetzt wollte ich auch einmal eine schlauen Gartenbeitrag leisten. :-D Zu kurz gedacht. Immerhin habe ich jetzt zusätzliche Infos für unser Projekt. Danke

Bleibe glaub vorerst beim Bau, und stelle für den Garten dann einen "Fragenkatalog" zusammen.

Gruss Pit

 

[Andreas]

Immerhin habe ich jetzt zusätzliche Infos für unser Projekt. Danke

dann hats sich ja gelohnt darauf zu reagieren.    :mrgreen:

 

[BigMamas House]

Guten Morgen allerseits

Ich danke euch schonmal für all die Reaktionen und versuche nun darauf einzugehen - ich bin nun extra für euch in den Regen und hab noch weitere Bilder gemacht

@Susann

Ja Thuja mögen es bei uns irgendwie nicht und der Nachbar hatte ganz viele Zünsler, wesshalb der Buchs auch wegfällt.

Wie du nun auf den neuen Bilder siehst, ist - nun von unten gesehen - links der Sitzplatz. Bzw. wird jetzt noch zum Sitzplatz. Dort darf es schon gut runterhängen. Ich bin eigentlich kein Fan von diesen Pflanzkübeln aus Beton und hab nix dagegen wenn man die mal fast nicht mehr sieht...

Ich meine es sind Abwasserleitungen die da drunter verlaufen und eben auch gar nicht sooo tief drunter. Desswegen bin ich da sehr zurückhaltend und will natürlich nichts beschädigen...

Ja genau, gut dass du fragst, das hatte ich vergessen zu erwähnen: Die Lage ist also vollsonnig und auch recht ausgestellt was den Wind angeht. Hier kann es ganz schön heftig durchpfeiffen.... Der Zaun ist nicht meiner, der gehört bereits dem Nachbar. Die Treppe haben wir quasi mit dem Grundstück gekauft und ist nicht verlegbar, da sie weiter unten noch ein Bogen macht.

Also farblich sieht mein Garten momentan noch grün und braun aus :lol: der wird nämlich diesen Frühling erst gestaltet. Bin da also relativ frei, was die Farben angehen.

Der Erbsenstrauch sieht recht hübsch aus, ich werde mir den mal vormerken

@pitw

Bambus kommt eher nicht in Frage, denn auch bei Sorten mit weniger oder "keiner" Rizomebildung hätte ich trotzdem schiss, dass er plötzlich beim Nachbar weiter wächst. HIer ist der Abstand zu ihm einfach zu klein.

@Andreas

Es ist leider etwas schwierig, diese zu bepflanzen, denn die sind versetzt angeordnet und somit hat es nicht genug Erde drin für was vernünftiges. Da kommen dann so Steingarten Pflanzen rein, Hauswurz und so, die Trockenheit und Hitze gut überstehen und nicht viel Erde brauchen.

@Pfälzer

Schau an! Ein bekanntes "Gesicht"! Dass sich doch noch jemand von früher hier rumtummelt :wink: Schön dass du noch da bist. Und ja, es ist wirklich schon eeeewig her. Wir gehören hier quasi zum alten Eisen.. hehe...

Danke, wir hatten eine... intensive Zeit... Aber nun gehts langsam wieder. Haben uns gut eingelebt, aber wie du siehst, es gibt immer noch und immer wieder viel zu tun... Ojee, da hast du ja einen ganz alten Beitrag hervorgekramt....

Ich hab mir noch überlegt ob ich es relativ einfach machen soll, die Höhe muss gar nicht unbedingt 1.50 sein, 1-1.2m reicht eigentlich auch. Vielleicht würde das auch hübsch und naturnah aussehen wenn ich Naturäste, ca. 3-4 Durchmesser wie ein Zaun den Pflanzkübel entlang einschlage (aber woher krieg ich die?) und daran Clematis oder sowas daran wachsen lasse? Hmm... Hab auch von Hibiskushecken gelesen, aber das geht lang bis a was gscheites wächst und die Wurzeln... Eher nicht. Schön wäre halt schon was, was relativ pflegeleicht ist, also was im Herbst nicht eine Tonne Laub abwirft, die vielleicht dann komplett zum Nachbar rübergeweht wird. Wilder Wein oder Blauregen wär auch schön aber gibt im Herbst auch so eine Sauerei....

 

[Susann]

Jetzt wollte ich auch einmal eine schlauen Gartenbeitrag leisten. :-D Zu kurz gedacht. Immerhin habe ich jetzt zusätzliche Infos für unser Projekt. Danke

Bleibe glaub vorerst beim Bau, und stelle für den Garten dann einen "Fragenkatalog" zusammen.

Aber nein, schlaue Beiträge sind immer gut! Es geht im Garten nur selten ums "Rechthaben", sondern ums Ausloten der Möglichkeiten in Kombination mit dem gewünschten Stil - weit mehr als beim Bauen, zumindest  B)

 

[Pfälzer]

Schau an! Ein bekanntes "Gesicht"! Dass sich doch noch jemand von früher hier rumtummelt :wink: Schön dass du noch da bist. Und ja, es ist wirklich schon eeeewig her. Wir gehören hier quasi zum alten Eisen.. hehe...

Danke, wir hatten eine... intensive Zeit... Aber nun gehts langsam wieder. Haben uns gut eingelebt, aber wie du siehst, es gibt immer noch und immer wieder viel zu tun... Ojee, da hast du ja einen ganz alten Beitrag hervorgekramt....

Hallo BigMama

Ja, ja... die Zeit vergeht und ja, ich versuche noch immer unseren Usern bei ihren Problemchen zu helfen. Es hat durchaus noch einige "alte User aus dieser Zeit" im Forum, mal mehr oder weniger aktiv, aber immer wertvoll, da sie ja auch von ihren Erfahrungen den angehenden Bauherren berichten können. Genau das macht ja das nun alte Haus-Forum letztlich aus

Mit bekanntem Gesicht meinst Du die Aktivitäten im Forum... oder das damalige Treffen in Dietikon...als das mit den LED losging... Du warst doch, wenn ich mich richtig erinnere, auch anwesend/dabei?

Gem. Deinen neuen Bildern hast Du in der Tat wohl einiges an Arbeit vor Dir. Ich würde vor der Neubepflanzung (oder zeitgleich) auch die Pflanz-Steine der Böschung und die Stufen korrigieren. Die Geländesetzungen haben zwischenzeitlich leider auch ihre Spuren hinterlassen.

 

[Susann]

Wie wäre es, auf "alte Bewährte" zurück zu greifen?

Das sind bei mir bei schwierigen Situationen Ziergräser. Sie wurzeln nicht tief bzw. sie suchen sich ihren Platz. Sie kommen mit fast allen Bedingungen zurecht, brauchen kaum Pflege ausser einem Schnitt im Frühling und bei ganz schlechten Bodenverhältnissen auch mal ein wenig Dünger. Es gibt sie in jeder Sorte und Grösse, breit ausladend und aufrecht wachsend, mit Blütenrispen oder ohne, sogar in verschiedenen Farben. In der Höhe gibt es sie zwischen 15cm bis 3m. Was am Weg stört, wird einfach weggeschnitten, das geht bei Gräsern problemlos und sieht auch nicht hässlich aus. Kleinere Sorten (z.B. Schwingel oder das kleinste Federborstengras) lassen sich auch in die Mauersteine setzen.
Ganz oben wäre auch noch genug Platz für ein etwas ausladenderes Gras, sogar ein Chinaschilf (Miscanthus). Seitlich neben der Treppe würde ich von Chinaschilf absehen, dafür sind sie zu breit (ausser Zwergformen wie auf Bild 2)

Zum Überwachsen der Mauer bieten sich natürlich meine absoluten Lieblinge an: Ramblerrosen  :-D  Auch sie sind pflegeleicht und können nur da geschnitten werden, wo sie stören. Sie brauchen eine Stelle, wo sie ihre lange Pfahlwurzel machen können, ansonsten brauchen sie keinen Platz.
 

Ich hab mir das mal "ausgemalt" (weil es regnet und aus dem Gartenprogramm heute nichts mehr wird...)

Gräser in verschiedenen Farben und Höhen, mit dem Rambler Lykkefund in Weiss


Gräser ohne Rot und der Rambler Veilchenblau



Alternativ: Gräser und Blauregen (aber die Holzpalette würde ich entfernen...  8) )


Bei Bedarf liefere ich gerne auch mehr Infos zu Gräser und Rosen...

 

[Susann]

Und hier noch eine Visualisierung mit dem Erbsenstrauch. Er wird zwischen 1-3m hoch, allerdings ist das abhängig vom Boden; bei dir würde ich nicht all zu viel Höhe erwarten, da er für seine Wurzeln nicht sehr viel Platz finden wird. Er ist ein Flachwurzler und braucht trotzdem kaum Pflege, auch nicht bezüglich Wasser (wie z.B. bei Rhodos, Azaleen oder Hortensien). Er wächst eigentlich in jedem Boden. Man kann ihn schneiden, muss aber nicht. Wenn, dann sollte man einzelne alte Triebe ganz oben in der Verzweigung kürzen, dann macht er am Ansatz neue "Hänger". Er macht im Mai/Juni gelbe Blüten und im Herbst die Bohnen. 

Im Mai blüht auch der Blauregen (bzw. die meisten, je nach Sorte), wenn du Blau-Gelb magst, würden sie gut zusammen passen. Weil es danach aber öde wird, könntest du mit Spornblume und Katzenminze unterpflanzen, die blühen ab Frühjahr bis weit in den Herbst. Beide geben nichts zu tun, die Spornblume wird im Frühjahr oder Herbst oder immer mal zwischendurch geschnitten, ansonsten wächst sie wie Unkraut. Die Katzenminze schneidet man im Frühjahr runter, dann ev. noch nach der ersten Blüte, damit sie sie nochmals blüht; das macht sie zwar so oder so dauernd, aber halt nicht so üppig wie beim ersten Flor. 

Alle Genannten sind übrigens Bienen- und Schmetterlingsweiden, also auch wertvoll!



Wenn dir der Blauregen zu bedrohlich ist - er kann wuchern, wenn es ihm gefällt - dann wäre ev. auch der Baumwürger zu den oben Genannten eine Idee. Er klingt schlimmer als er ist, aber man muss ihn schon etwas leiten und gelegentlich in Form schneiden. Er ist hauptsächlich grün, aber in Schattierungen und etwas weniger "plan" als wilder Wein, der ja eigentlich erst im Herbst wirklich sehenswert ist.

Der Baumwürger macht im Frühjahr kleine, unscheinbare Blüten, aber im Herbst eine sehr schöne goldene Herbstfärbung (siehe ganz unten). Die Beeren sind erst gelb, dann rot - und eine sehr begehrte Vorgelnahrung im Herbst. Beeren macht er allerdings nur, wenn man eine weibliche und eine männliche Pflanze zusammen setzt.
 

 

[BigMamas House]

Guten Morgen again...

@Pfälzer

Du bist eine der guten Seelen des Forums Schön dass du den Usern noch immer mit Rat und Tat zur Seite stehst .

Ja du hast recht, war damals in Dietikon auch dabei.. Die LED Geschichte hat sich auch ganz schön durchgesetzt... hehe

Es gibt wirklich viel zu tun. Ja auf jeden Fall müssen einige Steine begradigt werden und die Treppe so gut es geht auch. Aber es könnte mir ja sont langweilig werden...

@Susann

Wow da hat sich aber jemand ausgetobt

Toll was du da visualisiert hast, das sieht klasse aus so schön bepflanzt, da würde ich am liebsten gleich im strömenden Regen loslegen! Was hast du denn sonst für ein Gartenprogramm? Ist es da möglich Pflanzen sowie auch Bauten, sprich Gartenhäusschen und so zu erstellen?

Ziergräser: Hab ich mir auch überlegt, war aber unsicher ob es von der Grösse was passendes gibt, dass dann nicht zu breit wird. Vor dem Haus haben wir zwei grosse Zebgragräser, die sind einfach toll. Und ja, eigentlich sind die erstaunlich standhaft und haben die grössten Stürme und Unwetter sehr gut überstanden obwohl die total ausgestellt stehen. Also wäre das vielleicht wirklich eine Alternative. Im Frühjahr wachsen sie ja relativ schnell nach dem stutzen. Hm... Muss ich mir vielleicht doch mal genauer anschauen.

Ramblerrosen: Die wären ja toll um die hässlichen Betonkörbe zu verdecken. Musste grad kurz nachlesen, die klettern ja eigentlich. Aber es ist demnach sicher auch kein Problem sie hängen zu lassen, da sie so flexible Triebe haben.

Blauregen: Haben wir ebenfalls schon vor dem Haus. Bei dem würde es schwierig werden, diesen an den Steinen zu befästigen, da müsste man fast noch eine Rankhilfe machen.

Erbsenstrauch: Gefällt mir auch sehr gut. Allerdings vielleicht eher als Akzentsetzer und nicht als ganzer Sichtschutz. Glaub das geht dann doch zu lange bis der gewünschte Effekt da ist.

Baumwürger: Auch sehr hübsch, besonders die Herbstfärbung. Ich könnte mir den auch in einer anderen Ecke als Solitär gut vorstellen

Ach. Nach dieser langen Zeit des trost- und farblosen Gartens freue ich mich wirklcih sehr auf FARBE. Rot ist vielleicht nicht so meins, ausser beim Mohn, aber der wächst hier sowieso überall ungefragt.

Übrigens, dort beim Holzpalett, also von dort an nach links gibts dann noch eine Terassenüberdachung. Unser Garten ist leider gar nicht gross. Aber ich möchte es dennoch schön und gemütlich haben. Die Gartenarbeit sollte sich im Rahmen halten - ich machs gern,  hab aber einfach nicht sehr viel Zeit dafür. Somit muss die Bepflanzung nun mit Bedacht gewählt werden.

 

[Susann]

Ja, so langsam kann es losgehen mit Austoben - und wenn's regnet halt am Compi  B)

Was hast du denn sonst für ein Gartenprogramm? Ist es da möglich Pflanzen sowie auch Bauten, sprich Gartenhäusschen und so zu erstellen?

Das ist kein spezielles Gartenprogramm. Ich hab zu Anfang mit Photoshop geplant, aber das ist zu komplex für einen schnellen Eindruck. Jetzt mache ich das auf dem Mac in "Pages" und klaue Bilder aus dem Internet   Es wird nicht perfekt, aber ich mache ja keine Gartenzeitschrift mit Bildern, die Fülle vorgaukeln, ich brauche einen Eindruck, wie's werden könnte. Meist kommt es eh anders, denn Pflanzen kann man nicht einfach hin bauen und dann bleiben sie so, die Entwicklung, Grösse, Gesundheit etc. ist ja von vielen Faktoren abhängig.

Mit der Mauer hast du ja eine tolle Ausgangslage für alles was klettert bzw. hängt. Bis auf wenige "klebrige" Ausnahmen entsteht die Fähigkeit zu klettern bei den meisten Kletterpflanzen nur durch die langen Triebe. Pflanzt man sie oben an der Mauer, wachsen sie in einem Bogen nach unten, pflanzt man sie unten an der Mauer, klettern sie hingegen nur mit einer Hilfe nach oben.
Einige Rosen und auch den Blauregen müsste man am Anfang je nach Dicke und Sparrigkeit der Triebe auch beim Hängen zusätzlich festpflocken oder beschweren.

In deinem Fall würde ich oben pflanzen und hängen lassen, bzw. die Triebe mit einer Befestigung fächerartig in die richtige Richtung leiten. Dabei könntest du in der Anfangszeit einfach Stöcke in die Böschungssteine stecken und die Triebe dahinter festklemmen oder daran festbinden. Ich würde also von oben nach unten bepflanzen... 

 

[BigMamas House]

Ahhh.. ich dachte du hast vielleicht so ein tolles Programm. Ich bin eben der Photoshop Typ :mrgreen:

Versuche das gerade mit der Überdachung, aber naja..

Obwohl ich den Blauregen sehr mag, wird es dort glaub eher diese Rosen geben. Die grosse Frage ist aber immernoch was ich als Sichtschutz machen kann...

Welches Grad würdest du denn empfehlen? Mein Zebragrad finde ich zwar toll... aber nach oben hin wird er schon recht breit. Gut die Treppe wird sehr selten benutzt, von da her... wenn man sich einmal durch etwas Jungel durchkämpfen muss, wärs auch nicht sooo schlimm. Hm....

Ich starte mal Photoshop auf :mrgreen:

 

[Susann]

Ja, eben Fotoshop ist mir zu komplex für ein paar nette Bilder   Für drin hab ich Sweet Home 3D, aber das ist wieder zu simpel...

 

Welches Grad würdest du denn empfehlen? Mein Zebragrad finde ich zwar toll... aber nach oben hin wird er schon recht breit. Gut die Treppe wird sehr selten benutzt, von da her... wenn man sich einmal durch etwas Jungel durchkämpfen muss, wärs auch nicht sooo schlimm. Hm....

Eher kein Schilf wie dein Zebragras, also nichts aus der Miscanthus-Gruppe (ausser vielleicht die Zwerge für den breiten Abschnitt am Anfang der Treppe). Auch Seggen sehe ich eher nicht, weil die sich sehr stark ausbreiten; aber auch hier gibt es Ausnahmen.

Aber Reitgras, Hirse, die kleinen Schwingel, auch Pennisetum - das würde alles gehen. Aus dem Grasstreifen würde ich hohe, aufrecht wachsende Gräser wählen, damit du den Sichtschutz kriegst. In den Böschungssteinen wären kleine wie die Schwingel passend. Schau mal hier, da siehst du die Riesenauswahl; einfach auf die Höhe und bez. Boden-Empfehlung auf "trocken" achten.

Viel Vergnügen beim Basteln!

 

[BigMamas House]

Sooo... hab gebastelt... Naja, es ist alles etwas too much, aber um einen uuungefähren Eindruck zu erhalten...

Warum wäre das Zebragras nicht geeignet? Wenn es keine starken, langen Wurzeln macht würde es gehen. Allerdings wäre es in der zeit ohne Gras dann ganz schön kahl bis es nachgewachsen ist... Ich könnte aber auch einen Zaun (Sicherheitstechnisch müsste wohl eh einer hin) hinmachen und da etwas rankendes raufwachsen lassen, Clematis oder so. Davor, Richtung Sitzplatz ein paar kleine Gräser und dann die Rosen überhängend. Naja irgendwas wird mir schon noch einfallen.

Danke euch für eure Inputs!