Mondpreise bei Wärmepumpeninstallation

[ritter_H]

Ich würde gerne eine Diskussion zu den Preisen bei Wärmepumpeninstallation (insbesondere Luft/Wasser WP) beginnen. Die Offerten, die ich bisher erhalten habe sind allesamt preislich in einem Bereich den ich mir beim besten Willen nicht erklären kann. Das günstigste Angebot bisher waren 30 000 CHF für eine 9 kW WP (Monoblock) inkl. Installation aber ohne Fundament giessen. Die Offerten gingen bis 55 000 CHF für eine 10 kW Wärmepumpe. Nochmal, damit ihr richtig gelesen habt: 55 000 CHF für eine 10 kW Wärmepumpe!

Also, hier meine Laien Einschätzung (aber immerhin promovierter Maschinenbauingenieur, im Gasfluss-Bereich):

• Marken WP (Buderus, Vaillant etc) im Leistungsbereich 7-10 kW kostet - inklusive Inneneinheit, WW-Speicher, Pufferspeicher) weniger als 10 000 CHF wenn man in deutschland bestellt (inklusive Lieferung und CH MwSt.). Beispiel_ https://www.selfio.de/produkte/bude...bispeicher-bpu-400-c-hydraulikbox-1-heizkreis. Rechnen wir mal 10 000 CHF (es geht übrigens mit LG oder Panasonic auch deutlich günstiger richtung 5000 CHF)
• Kleinteile (Rohre, fittings, ggf. Ausdehungsgefäss / Pumpe (auch wenn diese Teile in den allermeisten Fällen bei modernen Inneinheiten schon verbaut sind). Rechnen wir mal sehr grosszügig mit 2000 CHF.
• Ergibt Materialkosten von 12000 CHF. Seien wir nochmal grosszügig und runden auf 15 000 CHF auf.
• Whlgemerkt: das sind Materialpreise wie sie ein Privatkunde bekommt - ich gehe davon aus dass ein Fachbetrieb noch günstiger an das Mateiral kommt

Daher bleiben jetzt zur günstigsten offerte 15000 CHF und zur bisher teuersten 40 000 CHF an Arbeitskosten übrig - Das kann doch beim allerbesten Willen nicht sein! Ich zahle sehr gerne schweizer Löhne für gute, schweizer Arbeit. Aber wenn wir ein Stundensatz von 150 CHF ansetzen würde das wahnwitzige 100 - 266 Stunden Arbeitszeit für die Montage bedeuten, d.h, 12.5 bis 33 Arbeitstage durcharbeiten für die Installation einer WP! Das kann mir keiner Erzählen. So eine Monoblock WP bekommt man ganz locker in zwei Arbeitstage installiert. Mit Erfahrung auch in einem.


Also, jetzt grillt mich bitte, stimmt mir zu oder sagt mir was ich falsch sehen. Ich werfe einfach ungerne Geld zum Fenster raus.



Viele Grüsse

Anton

 

[hx66]

Ich denke, Du hast beste Voraussetzungen, dass selber zu machen. Falls Du das nicht willst, dann kannst Du ja überlegen, ob Du das Projekt in kleinere Arbeitspakete aufteilen willst und dafür dann insgesamt bessere Angebote erhältst.

 

[BauNavigator GmbH]

Hallo

Ich verstehe dich total.

Was du nebenbei wissen solltest:

Bei Vaillant sind die Monoblock-Wärmepumpen für die EU und die Schweiz nicht identisch.
In der Schweiz gelten andere Vorschriften, z. B. für Wärmetauscher.
(Nur zur Info: EU-Geräte werden in der Schweiz nicht gefördert!)

Zwei Tage für die Installation sind sehr sportlich, können aber je nach Situation machbar sein.

Vergiss nicht die Baubewilligung (inkl. Energienachweise) sowie die weiteren Nebenkosten wie Kernbohrungen, Gartenarbeiten oder eine Fernleitung, falls das Gerät nicht an der Fassade montiert werden kann (Abstände zu Kellerräumen, bzw. Lichtschächten)

Falls du im Kanton SG lebst, hast du Glück:
Du kannst dir ein „Gebäudemodernisierung mit Konzept“ erstellen lassen.
Das kostet 4’500 Fr., wird jedoch vom Kanton SG ebenfalls mit 4’500 Fr. gefördert – also effektiv kostenlos.
Nach dem Konzept bzw. beim Fördergesuch für die Wärmepumpe erhältst du zusätzlich einen Umsetzungsanreiz von 2’500 Fr.
Dazu kommt die Standard-WP-Förderung von 2’800 Fr. Und wenn du zusätzlich ein Messsystem installierst, kommen nochmals 1’500 Fr. dazu.

Im Kanton SG kommst du insgesamt also auf 6’800 Fr. Fördergeld für die Wärmepumpe.

Wie kommst du auf 10kW?
Hast du bereits einen Energienachweis oder einfach per m2 gerechnet?
Kühlung gewünscht? Wärmeabgabe? Warmwasser?

Wenn du willst, kann ich dir dabei helfen, ruf mich dazu einfach an.

Gruess
BauNavigator GmbH
071 599 25 45
www.baunavi.ch

 

[Teinel]

Unsere Buderus WLW186i hatte reine Installationskosten von Fr. 13'220.- Förderbeitrag wird dann ungefähr Fr. 3550.- sein...
Kanton Solothurn.

 

[LOLO_90]

Ich habe aktuell eine innenliegende Wärmepumpe von CTA … viel zu gross (10 kW), laut GEAK würden 6 kW reichen. Ich habe einmal bei Meier Tobler angefragt. Eine Panasonic würde ca. 25’000 kosten … und die WP kann in der Schweiz für unter 5’000.– gekauft werden. Das macht mich auch extrem stutzig. 20’000 für die Montage finde ich ebenfalls extrem übertrieben.


Ich habe gesehen, dass ein Anbieter eine Pauschalmontage für 4’900.– anbietet. Leider steht nicht genau, was noch bauseits gemacht werden muss. Da ich ja schon eine WP besitze, gibt es wohl auch keine Förderung. Könnte ich die WP insgesamt für nicht viel über 10’000 Fr. ersetzen, würde ich es sofort machen.


Da ich noch R404A habe – und eine relativ grosse Menge davon – und die WP nicht modulieren kann. Nur ist R290 doch eher kompliziert für die Aussenaufstellung, wenn am ganzen Gebäude Licht- oder Luftschächte sind.


Midea wird die H-Pack innenaufgestellt mir r290 bringen … wurde im September vorgeführt, aber es sind noch keine relevanten Daten und keine Verfügbarkeit zu finden. Schade … die wäre natürlich auch interessant. Denn heute auf R32 zu setzen, finde ich wegen der Zukunft eher schade.

 

[feuertaufe]

Die Preise scheinen aktuell generell stark auseinanderzugehen. Ich höre von Bekannten ähnliche Zahlen, je nach Region und Anbieter extrem unterschiedlich. Transparenz bei den Arbeits- und Nebenkosten fehlt komplett.

 

[mathias68]

Ich habe aktuell eine innenliegende Wärmepumpe von CTA … viel zu gross (10 kW), laut GEAK würden 6 kW reichen. Ich habe einmal bei Meier Tobler angefragt. Eine Panasonic würde ca. 25’000 kosten … und die WP kann in der Schweiz für unter 5’000.– gekauft werden. Das macht mich auch extrem stutzig. 20’000 für die Montage finde ich ebenfalls extrem übertrieben.


Ich habe gesehen, dass ein Anbieter eine Pauschalmontage für 4’900.– anbietet. Leider steht nicht genau, was noch bauseits gemacht werden muss. Da ich ja schon eine WP besitze, gibt es wohl auch keine Förderung. Könnte ich die WP insgesamt für nicht viel über 10’000 Fr. ersetzen, würde ich es sofort machen.


Da ich noch R404A habe – und eine relativ grosse Menge davon – und die WP nicht modulieren kann. Nur ist R290 doch eher kompliziert für die Aussenaufstellung, wenn am ganzen Gebäude Licht- oder Luftschächte sind.


Midea wird die H-Pack innenaufgestellt mir r290 bringen … wurde im September vorgeführt, aber es sind noch keine relevanten Daten und keine Verfügbarkeit zu finden. Schade … die wäre natürlich auch interessant. Denn heute auf R32 zu setzen, finde ich wegen der Zukunft eher schade.

Hallo Lolo 90, ich bin ebenfalls sehr interessiert an der H-Pack WP, ich habe in D angefragt, soll in Q1/Q2 2026 auf den Markt kommen, auf LinkedIn habe ich bisher die meisten Infos und Bilder gefunden, auf YouTube gibt es ein Video im Entwicklungslabor in Stuttgart.
Hier ab Minute 10:00

Heizleistung ca. 5kW, OHNE Aussengerät. Siehe Video https://www.linkedin.com/posts/mide...urce=social_share_send&utm_campaign=copy_link

 

[eterneladam]

In einer anderen Antwort wurde schon auf den Förderbeitrag hingewiesen. Wenn du den und den Steuerabzug berücksichtigst, kommt dein Projekt in humanere Dimensionen. Das ist ein schwacher Trost, aber Subventionen streicht am Ende der Lieferant ein, nicht du. Gleiches bei PV-Anlagen, ich hatte mich letztes Jahr konkret hierfür interessiert, musste aber einsehen, dass das Projekt erst nach Anrechnung von Förderbeitrag und Steuerersparnis ansatzweise rentabel zu erwarten war. Ich habe gerne verzichtet. Subventionen sind Gift und halten die Preise hoch.

 

[LOLO_90]

Ich habe mich nun für eine Panasonic Aquarea K 7kw etschiede. Diese wird dann innen auf die bestehenden Luftkänalen aufgebaut. Das geht nur mit R32 oder ähnliche. Mit allem sollte ich wohl durch Eigenmontage der Wasserleitungen inkl. 185l Hydromodul auf ca 12000 kommen. Leider gibt es keine Subvention, da ich schon eine WP besitze. Dafür kann ich meine alte vielleicht verkaufen sowie den WP-Boiler. Geht das Verkaufen an Privat einer WP mit über 3Kilo Kältemittel problemlos?

@eterneladam das Zauberwort heisst DIY-Solar so hat meine 2. und 3. Anlage fast nichts gekostet und ich spare auch im Winter richtig viel Geld

 

[Pustwa]

Bist Du hier schon weiter gekommen?

Von einem vernünftigen Angebot würde ich erwarten, dass Materialkosten und Arbeit in jeweils mindestens 2-3 Positionen aufgeteilt sind. Dann müsste ja ersichtlich sein, wo die Kosten herkommen. Du darfst eine anbietende Firma durchaus auch direkt Fragen, wo die Kosten herkommen. Verkäufer die meine Fragen nicht beantworten, erhalten den Auftrag grundsätzlich nicht.

Anderes Thema, aber dennoch ein Hinweis zur Erklärung wo die Kosten herkommen: Wegen eines Defekts im Kühlmittelkreislauf musste ich letztes Jahr mein Kältemittel abpumpen lassen. Alleine die Verwendung des Absauggerätes wurde mir trotz Wartungsvertrag mit knapp 500.- in Rechnung gestellt.
Nur damit es keine Missverständnisse gibt: 500.- für 15 min Benutzung eines Gerätes, welches jeder Monteur als persönliche Ausrüstung in seinem Fahrzeug mitführt und regelmässig verwendet. Nach 4x benutzen, hat die Firma die Anschaffungskosten des Geräts herausgeholt.
Die 15 min Wartezeit, bis das Gerät automatisch abgesaugt hatte, wurden zusätzlich in Rechnung gestellt...

Ich behaupte, für 20k bekommt man ohne Änderung der Hydraulik eine Heizung durch eine Luft/Wasser-Wärmepumpe ersetzt - leider habe ich die seriöse Firma, die es für diesen Preis anbietet noch nicht gefunden.

In der Schweiz gelten andere Vorschriften, z. B. für Wärmetauscher.
(Nur zur Info: EU-Geräte werden in der Schweiz nicht gefördert!)

@BauNavigator GmbH: Kannst Du mir hierzu z.B. in einem Link detailliertere Angaben liefern? Worauf muss ich achten, wenn ich eine WP aus der EU importieren möchte?