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Ergebnis 8 bis 14 von 18
  1. #8
    Avatar von Roadrunner
    Roadrunner ist offline Donator Roadrunner befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
    Registriert seit
    19.12.2007
    Ort
    SO
    Beiträge
    122

    Frage

    Hallo Andy,

    Schön, dass es Leute gibt die auf Details achten (hab ich natürlich von dir erwartet ).
    Keine Sorge, es werden 3-fach verglaste Fenster mit Ug - Wert 0.7 W/m2K, mit je 4 mm Floatglas mit Wärmeschutzbeschichtung (die äusseren Gläser) und Abstandhalter: XX thermo spacer + grau (Y 0.035 W/mK).

    Aber grad dazu eine Frage.
    Bislang steht in der Offerte:

    - Die wasserfeste Fugenversiegelung aussen erfolgt unter dem Wetterschenkel
    durch eine elastische, witterungsbeständige Dichtungsmasse.

    Des weiteren:

    - Wasserabweissfolie (aussen 4-seitig)

    Nun was ist der Unterschied zwischen den beiden resp. bezogen auf die „Kondensationsdichtigkeit“?

    Der Grund meiner Frage ist der, dass der Fensterbauer in der Zusatzofferte von „versiegeln der Innenseite“ schreibt. Und nicht von Abdichten mit Folie oder so.

    Hat er oder ich da was falsch verstanden?

    Besten Dank

    Gruss Roadrunner
    Geändert von Roadrunner (02.11.2009 um 19:06 Uhr) Grund: Typo

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  2. #9
    Vetruv ist offline Mitglied Vetruv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Ort
    Richterswil
    Beiträge
    75

    Standard

    Mich würde auch brennend interessieren WIE innen abgedichtet wird und vor allem gegen WAS?

    Versiegeln hört ich ja toll an...aber was damit gemeint ist ist mir schleierhaft.
    Interessiert an Gebäudeautomatisation und energiearmen Bauen, insbesonderen neuen, unkonventionellen Bauformen

  3. #10
    wellingtonia ist offline Suspended wellingtonia befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
    Registriert seit
    31.03.2008
    Ort
    xy
    Beiträge
    2.767

    Frage Detail's sind gefragt

    Hallo Roadrunner

    Ohne Querschnittdetail's kann ich dir keine besseren Aussagen machen.
    Es braucht einen Horizontal- und einen Vertikalquerschnitt.
    Üblicherweise sind die Querschnitte deines Fenstertyps auf der Homepage des Lieferanten abgebildet.
    Die Falzkondensation ist bei 3-fach Isolierverglasung durch den wärmeren Randverbund erheblich geringer.
    Die Frage ist ob das Eindringen von kalter Aussenluft in den Falzgrund durch geschlossene Abdichtung verhindert wird.

    Andy

  4. #11
    Avatar von Roadrunner
    Roadrunner ist offline Donator Roadrunner befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
    Registriert seit
    19.12.2007
    Ort
    SO
    Beiträge
    122

    Beitrag Querschnitt

    Hallo Andy,

    anbei der Querschnitt (wie vorhin erwähnt dann bei uns 3-fach Verglasung) und grad noch die detaillierten Schnitte von unserem Küchenfenster (auch hier in Bestellung 3-fach Verglasung bestätigt).

    Danke

    Gruss Roadrunner
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  5. #12
    wellingtonia ist offline Suspended wellingtonia befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    31.03.2008
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    xy
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    2.767

    Ausrufezeichen Details von Holzmetallfenstern

    Hallo Roadrunner

    Würde aufgrund der Details dringend empfehlen eine zweite Dichtung einzubauen.
    Die Variante - lass dir vom Fensterbauer schriftlich die Bestätigung geben, dass ohne zweite Dichtung keine Kondensatprobleme auftauchen !!
    Aber nur schriftlich - er muss die Verantwortung übernehmen.
    Die Probleme sind die selben wie im Beitrag "Holzmetallfenster immer nass":
    - die Hauptdichtung besteht (wenn dies die einzige Dichtung ist) beim direkten Kontakt zwischen kalter Aussenluft und warmer Innenluft nur aus einer Gummilippe von max. 2 mm und nicht wie bei anderen Produkten aus einer Kammerdichtung - diese Dichtungslösungen kommen von Fasadenbauern mit Metallfenstern.
    - die Entwässerung (ist nötig) im Bereich Wetterschenkel lässt kalte Aussenluft bis an den Isolierglasverbund herantreten !!
    - die Abweisfolien sind keine Dichtung im Bereich Isolierverglasung - sie sind ein Feuchteschutz des Holzrahmens gegen Baufeuchte
    - entscheidend ist die Abdichtung zwischen Isolierglas und Falzgrund des Flügelrahmens !!
    Würde mir hier fertig montierte Fenster in 3-fach Verglasung genau ansehen.
    Ein Holzmetallfenster auf eine 3-fach Isolierverglasung erweitern löst nicht alle Anschlussprobleme.
    Zweite Dichtung ist bei dieser Konstruktion wichtig.
    Das Kondensat läuft dir andernfals durch die Ausbildung des Rahmenfalzes nach innen.
    In den Fensterbeiträgen hat es auch andere Beispiele.

    Andy

  6. #13
    Avatar von Roadrunner
    Roadrunner ist offline Donator Roadrunner befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    19.12.2007
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    122

    Ausrufezeichen Details: Fragen

    Hallo Andy,

    besten Dank für deine prompte Antwort!!!
    Verstehe ich dies richtig, wenn ich nun wie in der Zusatzofferte erwähnt diese Versiegelung INNEN ausführen lasse, sollten keine Probleme auftreten?
    Ich will mich nicht nur auf Schriftliches stützen, möchte keinen Ärger. Wenn ich dies mit dem Wissen von euch schon im voraus (evtl. eben mit einer Zusatzinvestition) beheben kann. Nachträglich noch was beweisen etc. möchte ich nicht.
    Und nochmals die Frage.
    INNEN-Versiegelung? Ist dies korrekt? Oder müsste es eine Abdichtung mit Band sein?

    Vielen Dank. Auf dich (euch alle!) ist wie immer Verlass!
    Gruss Roadrunner

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  7. #14
    wellingtonia ist offline Suspended wellingtonia befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    Lächeln Vermutungen

    Zitat Zitat von Roadrunner Beitrag anzeigen
    Bislang steht in der Offerte:

    - Die wasserfeste Fugenversiegelung aussen erfolgt unter dem Wetterschenkel
    durch eine elastische, witterungsbeständige Dichtungsmasse.

    Des weiteren:

    - Wasserabweissfolie (aussen 4-seitig)

    Nun was ist der Unterschied zwischen den beiden resp. bezogen auf die ?Kondensationsdichtigkeit??

    Der Grund meiner Frage ist der, dass der Fensterbauer in der Zusatzofferte von ?versiegeln der Innenseite? schreibt. Und nicht von Abdichten mit Folie oder so.

    Hat er oder ich da was falsch verstanden?

    Besten Dank

    Gruss Roadrunner
    Hallo Roadrunner

    Die wasserfeste Fugenversiegelung - meint aus Sicht der Montage - das Schliessen der Fuge zwischen Mauerwerk (Fenstersims) und dem Fenstrrahmen im Bereich des Wetterschenkels - somit nur unten !
    Meist wird nur ein Kompriband bei der Montage angebracht - ohne zusätzliche Versiegelung mit einer Dichtmasse.
    Seitlich und oben würde folglich nur das Kompriband montiert.
    Die Wasserabweissfolie ist eine aufgeklebte Schutzfolie (als Feuchteschutz) auf der Ausssenseite des Holzfensterrahmens gegen das feuchte Mauerwerk.
    Bei anderen Fensterbauern wird hier eine Alu-Verkleidung in der Farbe der Aluverkleidung des Fensterflügels angebracht.
    Das Versiegeln der Innenseite wird die Lackierung der sichtbaren Holzteile auf der Innnenseite sein (die Aussenseite ist durch das Alu verdeckt).
    Diese Lackierung ist sehr zu empfehlen.
    Unlackiertes Holz sieht schon nach der Montage hässlich aus.
    Diesen Punkt kannst du zur Sicherheit noch nachfragen.
    Alle diese Massnahmen haben mit dem Blower-Door-Test nichts zu tun.
    Sie dienen lediglich dem Schutz des Fensters.

    Andy

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